воскресенье, 24 января 2021
10:01

Зигфрид и социалисты

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Зигфрид Сассун был человеком политически озабоченным (ещё бы!) и очень сочувствовал борьбе рабочих за их права. У Фифи есть великолепная история о том, как Зигфрид, находясь на великосветском рауте, вдруг яростно втопил за Карла Либкнехта и Розу Люксембург к большому недоумению собравшихся (ссылко).
После войны Зигфрид на какое-то время решил посвятить себя политической деятельности. Но быстро выяснилось, что для работы «в полях» (выборы, агитация, митинги и все такое прочее) он совершенно не годится: он был плохим оратором (говорил медленно и монотонно) и вообще плохо взаимодействовал с людскими массами, будучи по натуре сычом одиночкой и индивидуалистом. Люди его попросту раздражали, особенно когда толпились, шумели, говорили что-то, противоречащее его взглядам, или задавали дурацкие вопросы. С такими задатками у Зигфрида, при всей его известности, было крайне мало шансов быть избранным даже в какой-нибудь сельсовет.
Зато он умел хорошо писать и решил быть полезным левому движению своим пером, но и тут что-то не задалось.
читать дальше

@темы: очень английский пэйринг

URL
Комментарии
24.01.2021 в 10:07

gavrusssha
- Положить сахару? - Не надо, Турецкий. Я и так сладкий.
Боже, это прекрасно
URL
24.01.2021 в 10:17

Enco de Krev
Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
Прекрасная и очень характеризующая его история))
Мне понравилось, как вы это мимоходом упомянули в "Поэте и пошлости". Сразу было +1000 к атмосфере и верибельности.
URL
24.01.2021 в 10:46

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
gavrusssha, Enco de Krev, я его за это люблю отдельно :heart:
URL
24.01.2021 в 11:51

Heiny Flammer
Not all who wander are lost (c) White Rabbit
Весьма занятно. Спасибо за просвещение. А что это за история, которая есть у Фифи?
URL
24.01.2021 в 12:03

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
URL
24.01.2021 в 13:53

Heiny Flammer
Not all who wander are lost (c) White Rabbit
Commissar Paul, ох уж эти мне салонные революционеры. Уж кажется, после нашего 17го года можно было как-то призадуматься. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.
URL
24.01.2021 в 14:31

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Heiny Flammer, он же не знал всех подробностей про 1917 год. Он думал, что на территории бывшей Российской Империи строят новое прогрессивное общество. Многие так были обмануты.
URL
24.01.2021 в 16:02

Kaiske
Все пидарасы, а я д'Артаньян ©
Тот случай, когда врожденные привилегии вылезли боком.:lol:
Это как Мария-Антуанетта, которая очень любила свою "простую жизнь в деревеньке" в Малом Трианоне, но там и яйца из-под курочек мыли перед ее приходом, и козочки ходили чистые-пушистые, и грядки кем-то были прополоты. XDDD
URL
24.01.2021 в 17:29

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Kaiske, все же у Зигфрида были достойные, альтруистические побуждения, а не просто игра как у Марии Антуанетты.
URL
24.01.2021 в 17:47

Heiny Flammer
Not all who wander are lost (c) White Rabbit
Commissar Paul, я полагаю, узнать было нетрудно. Тогда еще не рухнул железный занавес, еще выезжали свидетели по свежим следам. Я полагаю, подробности носились в воздухе.
URL
24.01.2021 в 18:28

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Heiny Flammer, факт тот, что прогрессивная интеллигенция в европейских странах очень сочувствовала Октябрьской революции. Свидетельствам эмигрантов они не верили, потому что те ведь белые, естественно, они против новой власти, вот и рассказывают всякие ужасы, а на самом деле там все круто и будет еще круче.
Даже в сталинские времена разные Фейхтвангеры умудрялись приезжать в СССР и ничего плохого не замечать.
Очень хотелось всем верить в утопию.
URL
24.01.2021 в 19:20

Heiny Flammer
Not all who wander are lost (c) White Rabbit
Commissar Paul, да я в курсе этой темы, потому и говорю, что тихо раздражает эта братия. Прекраснодушные мечтатели, ссылающиеся на эксперимент, очевидных последствий которого просто не хотят видеть, как будто у них шоры на глазах.
Точно так же, как прогрессивная интеллигенция в Европе сейчас не замечает, как посаженные им на шею мигранты из исламских стран подгрызают и без того слабые корни Европейской Цивилизации. Носятся с ними восторженно, как в свое время русская интеллигенция с мужичками, которые их же потом на столбах вешали.
URL
24.01.2021 в 19:28

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Heiny Flammer, я на это смотрю иначе: "прекраснодушные мечтатели" в своих странах способствовали изменению общественного климата и появлению гуманного трудового законодательства, социальных выплат и прочих вещей, которыми и мы с вами пользуемся с удовольствием. То есть, восторжествовало то хорошее, что содержалось в левых идеях, но без эксцессов или с минимальными эксцессами. Но если бы за них никто не боролся, они бы никогда не восторжествовали.
То же самое с политкорректностью и мультикультуразлизмом: не все в них плохо, и некоторыми их плодами мы с удовольствием пользуемся и будем пользоваться дальше, а "пена," скорее всего, сойдет.
URL
24.01.2021 в 19:45

*Fifi*
факт тот, что прогрессивная интеллигенция в европейских странах очень сочувствовала Октябрьской революции.
Возможно отчасти потому, что делегатов от новых властей присылали исключительно отборных: Есенин, Маяковский и прочие, кому можно было ездить в Париж и поддерживать репутацию Советов.
Даже Дягилев проявлял интерес к тому, с кем бы подружиться чтобы получить разрешение на гастроли в Россию, а заодно повидать/попытаться вывезти пожилую мачеху, к которой он был очень привязан. Т.е по общему впечатлению, он тоже мало понимал, что происходит в стране и видел только отцензуренную, транслируемую на запад прогрессивную картинку.


отправился в Оксфорд изучать политэкономию, но там начались литературные тусовки, романы с няшными студентами, и политэкономия пошла лесом.
:lol: Зато какой ажиотаж был среди его юных однокурсников ) Обмороки, попытки самоубийств, "случайные" встречи на каждом шагу, "дайте списать конспект" и т.д.
URL
24.01.2021 в 19:48

*Fifi*
То же самое с политкорректностью и мультикультуразлизмом: не все в них плохо, и некоторыми их плодами мы с удовольствием пользуемся и будем пользоваться дальше
Это какими же? Шенген?
URL
24.01.2021 в 19:50

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
*Fifi*
Зато какой ажиотаж был среди его юных однокурсников ) Обмороки, попытки самоубийств, "случайные" встречи на каждом шагу, "дайте списать конспект" и т.д.
Списывать у Зигфрида явно было нечего, да и на лекциях он, по ходу, почти не появлялся. Поэтому студенты клеились к нему в спортзале, куда он ходил исправно, в отличие от лекций. Был один студент, которому Зигфрид показал упражнения для пресса, а кончилось тем, что они перешли в нумера для приватной тренировки на другие группы мышц :lol:
URL
24.01.2021 в 19:55

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
*Fifi*, ну да, возможность путешествовать и работать с релокацией где угодно. Китайские кварталы в Париже. Еврейские кварталы в том же Париже. И многое другое, что придает жизни красочность.
URL
24.01.2021 в 20:04

*Fifi*
Был один студент, которому Зигфрид показал упражнения для пресса

В этом весь Зигфрид :lol:
Универский физрук дивился диву: те манерные студенты, которых было раньше не загнать в спортзал, в этом семестре ломанулись толпой. И все на словах громко уверяют, что любят спорт... а как называется эта странная тяжелая штуковина?.. с детства.
URL
24.01.2021 в 20:27

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
*Fifi*, Зигфрид физрука просто выгнал за профнепригодность и сам был вместо него на общественных началах.
URL
24.01.2021 в 20:32

Heiny Flammer
Not all who wander are lost (c) White Rabbit
Commissar Paul, я, собственно, только лишь хотел сказать (не желая обидеть ничьих фаворитов :gigi:), что в обще ми целом выглядит так себе, когда некий джентльмен, имеющий отношение к высшим классам, костерит и презирает представителей этих высших классов, продолжая пользвоваться всеми благами этих классов, продолжая активно вращаться в их кругах (ну чего б не зависать в рабочих кварталах?), являясь на их мерссские приемы, принимая там красивые позы и рассказывая им о том, какие они низкие скоты, а я, смотрите, какой революционэр, у меня даже слуги нет, и вообще, вы тут все при манерах, а я возьму и на пол усядусь... Ну, такоэ.
URL
24.01.2021 в 21:01

kate-kapella
Дама, приятная во всех отношениях
Это прекрасно :laugh:
URL
25.01.2021 в 05:24

*Fifi*
>>> физрука просто выгнал за профнепригодность

И у нового физрука была 100% посещаемость )))
URL
25.01.2021 в 06:48

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Heiny Flammer, мне кажется, вы все-таки несправедливы к Зигфриду. Он был человеком искренним и идейным и своими привилегиями честно старался не пользоваться. Войну, например, прошёл в пехоте, сидел в окопе со всяким быдлом, хотя даже его родные братья нашли себе более «чистые» военные специальности (а его кузен Филипп Сассун служил в штабе главнокомандующего). Если бы все представители привилегированных классов были такими же, как он, классовое общество бы демократизировалось, что он и пытался донести до аристократов на светских тусовках, как умел :)
Ему был неинтересен высший свет как таковой, но, конечно, для него было важно, чтобы круг общения соответствовал ему уровнем образования, кругозора и т.д., поэтому в рабочих кварталах он зависать не мог. Но к Эдди Маршу он явно пришёл не тусить с аристократами, а потому что у Эдди был литературный салон.
Проблема Зигфрида была в том, что он, во-первых, не мог до конца отрефлексировать свои привилегии и пользовался ими, сам того не замечая, из-за чего иногда выглядел комично («Ну все, дорогие рабочие, я поборолся за ваши права, а теперь мне пора на лисью охоту»), а во-вторых, у него был темперамент метробабки и склонность лезть ко всем людям со своей офигенно важной позицией по всем вопросам, причиняя им дискомфорт. Портить Эдди Маршу вечеринку - это действительно такое себе.

kate-kapella, как и все, связанное с этим персонажем.

*Fifi*, дыа!
URL
25.01.2021 в 17:18

Heiny Flammer
Not all who wander are lost (c) White Rabbit
Commissar Paul, возможно я и несправедлив к нему. Но тогда вы тоже к нему несправедливы. Ведь в последнем абзаце вашего ответа вы буквально повторили мою мысль, лишь в несколько иных выражениях.:nope:
URL
25.01.2021 в 17:38

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Heiny Flammer, мне показалось, вы имели в виду, что он просто позер.
URL
26.01.2021 в 22:38

Another hero of old story
Нет, я всё-таки обожаю Зигфрида. Вот он даже заблуждается как-то по-особенному. Честно, что ли. Как наши декабристы. Которые хоть и пытались сотворить... гадость всякую, не вызывают во мне отторжение. Вот и с Зигфридом так же, он няша и не могу я его осуждать.
Может это вообще был протест, как у подростков, мол бесит меня моё окружение, поэтому буду продвигать чуждые им идеи?
Хотя, с Heiny Flammer, тоже не могу не согласиться. Особенно в вопросах ислама в Европе. И того, во что эта вакханалия превращается. Париж это вообще моя главная боль, потому что в детстве/юности я там часто была. И вот когда с перерывом в 14 лет прилетела туда в 2019... это другой город. И другой он как раз из-за мусульман, толп китайцев и прочих иностранцев, которые переделывают его под себя...
URL
27.01.2021 в 06:14

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Another hero of old story, я не считаю, что декабристы пытались сотворить «гадость» :nope:

Может это вообще был протест, как у подростков
Я, конечно, не был знаком с ним лично :gigi: Но мне кажется, что какая-либо инфантильность - это вообще не про него. Он прошёл войну, камон. Тут и настоящий подросток повзрослеет, а ему было 30+.
URL
27.01.2021 в 11:27

Another hero of old story
Commissar Paul, ну... они хотели того, что и правда могло улучшить жизнь. Но, боюсь, даже если бы у них выгорело, всё равно было бы не избежать той бойни, которая случилась в 1917 году. Я просто выразилась неправильно :)
URL
27.01.2021 в 11:34

Commissar Paul
чухонский болотный божок (с)
Another hero of old story, однако в этой бойне виноваты не те, кто хотел перемен, а те, кто стремился их не допустить, будучи у власти. Кеннеди, кажется, сказал: «Кто делает мирную эволюцию невозможной, тот делает насильственную революцию неизбежной».
URL
27.01.2021 в 15:45

Another hero of old story
Commissar Paul, мне всё же кажется, что вина и на тех, и на других. Мне тут сложно быть объективной, ибо мои предки очень сильно пострадали и от революции, и от сталинского террора.
При этом, я ни в коей мере не оправдываю Николая и его женушку, которые сами виноваты в том, что с ними случилось. Но проблемы современной России - следствие того, что тогда был истреблён цвет нации. И люди, которые сейчас могли бы что-то исправить были уничтожены.
URL